PDA-версия Пятница, 25 Май 2012, 12:54
Клуб основан 23 Ноября 2007
Пикантные новости 
Форма входа в клуб
Логин:
Пароль:
 
Конкурсы | Гостевая | Контакты | RSS | Статистика | Путеводитель по сайту | Справка

Замена аккумулятора по гарантии или проблема с запуском - Страница 2 - Форум Club-Picanto

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: M_Swan, ZoranSDG 
Форум Club-Picanto » KIA Picanto тех.часть (2011++) » Электрика Picanto 2011 ++ » Замена аккумулятора по гарантии или проблема с запуском
Замена аккумулятора по гарантии или проблема с запуском
M_Swan Москва Дата: Пятница, 10 Февраль 2012, 00:02 | Сообщение # 16
Загрузка наград ...
Отдел новостей Мужчина
В клубе с: 31 Май 2009
Статус: Offline
Quote (rviktor)
ПРОБЛЕМА В ПЛОХОМ КОНТАКТЕ массы двигателя.
Тот кусок "плетеного" кабеля, который одним концом крепится на двигатель, а вторым на кузов. В месте стыка с кузовом закручен под болт, который в свою очередь закручен в кузов, на резьбовом соединении очень много краски. Открутили, удалили краску с резьбы, закрутили обратно - проблема пока не проявляется.


Думаю, это надо проверить всем, у кого проблемы с запуском. Не исключено, что это некий технологический сбой.


Kia Picanto Comfort 2009 АКПП 1,1л
на родных дисках R13
 

Сообщений: 1779 | Награды: 15 | Репутация: 22 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
Балу Москва Дата: Пятница, 10 Февраль 2012, 00:21 | Сообщение # 17
Загрузка наград ...
Модератор Мужчина
В клубе с: 08 Июль 2010
Статус: Offline
Quote (колобочек)
как нам механики несколько раз разные повторили, что после такой разрядки с фарами уже можно от АКБ ничего не ждать, после 3х выкидывать. а до максимума зарядить - не показывает же когда максимум!

Они сказали правильно. Если полностью разряженная батарея долго простояла, то она засульфатировалась и безвозвратно потеряла емкость.
Что касается - после 3-х лет выкидывать, то это вопрос спорный. Все зависит от режима эксплуатации. При постоянном поддержании положительного баланса в бортовой сети, недопущении глубоких разрядов, профилактического обслуживания в режиме заряд/разряд, и т.д. батареи служат 5-7 лет и обеспечивают надежный пуск.
Вот это может быть интересно. 001 :

"Известные методы восстановления емкости аккумуляторных батарей

Отдельные методы могут помочь восстановить емкость аккумуляторов (в том случае, если имеет место сульфатация).

1. Заряд реверсивными токами.
Сильно засульфатированный аккумулятор непригоден к работе. Сульфатацию электродов в значительной мере можно предотвратить (а засульфатированные электроды - частично восстановить) разными способами. Одним из способов профилактики сульфатации и восстановления работоспособности засульфатированных электродов является заряд аккумуляторной батареи реверсивным током.
Реверсивный ток - это переменный ток с различными амплитудами и длительностями импульсов обеих полярностей за каждый период их следования. За каждый период следования импульсов тока аккумулятор заряжается и частично разряжается. При определенном соотношении амплитуд и длительности импульсов прямого и обратного тока снижаются газовыделение и температура электролита.
В соответствии с теорией и практикой электрохимических процессов заряд аккумулятора реверсивным током дает возможность управлять восстановительными реакциями и структурными изменениями активного материала электродов. Меняя соотношения между зарядными и разрядными импульсами, а также изменяя их амплитуду, можно получать кристаллы сульфата свинца различных размеров и форм. Это позволяет увеличить пористость и суммарную площадь действующей поверхности электродов, то есть увеличить поверхность соприкосновения электролита с активным материалом электродов, облегчить условия диффузии и выравнивания концентрации электролита в приэлектродном слое. Увеличение пористости способствует повышению величины максимального тока заряда и разряда.
При заряде реверсивным током в конце заряда выделяется меньше тепла и интенсивное газовыделение начинается позже, создаются оптимальные условия регулирования восстановительных реакций, уменьшаются скорости роста кристаллов сульфата свинца.
Порядок заряда реверсивным током аналогичен заряду постоянным током. Ясно, что для его реализации необходимо достаточно сложное специальное зарядное устройство - генератор реверсивного тока. Необходимо отметить, что простой однополупериодный 50-герцевый выпрямитель с небольшой разрядной нагрузкой практически десульфатирующим устройством не является.
Подробно метод восстановления емкости аккумуляторов с использованием реверсивных токов описан ниже.

Первый вариант. Десульфатация малым реверсивным током батарей, имеющих малую или среднюю степень сульфатации электродов.

Устанавливают величину зарядного реверсивного тока равной 0.5 - 2 А. Десульфатация иногда продолжается 20 - 50 часов и более без перерыва. При этом плотность электролита возрастает. Неизменность напряжения и плотности электролита в течение 2 часов является признаком окончания десульфатации.

Второй вариант. При запущенной форме сульфатации применяют заряд малым током, наиболее эффективно - реверсивным.

Для этого разряжают аккумулятор до 1.8 В (10.8 В на батарее 6СТ), удаляют электролит, заливают дистиллированную воду. Ток устанавливают настолько малым, чтобы напряжение было не выше 2.3 В. По мере увеличения степени заряженности плотность электролита возрастает.
После того, как плотность электролита во всех аккумуляторах батареи достигнет величины 1.11 г/см3 - необходимо слить электролит, залить дистиллированную воду и продолжить десульфатацию малым реверсивным током при напряжении до 2.3 В.
При плотности электролита 1.12 г/см3 устанавливают величину реверсивного тока в 1 А. Когда плотность раствора перестанет возрастать и начнется равномерное газовыделение, заряд прекращают.
Затем в течение 2 часов аккумулятор разряжают током, составляющим 20% от нормального разрядного тока, после чего заряжают в том же режиме до получения постоянства напряжения и плотности электролита.
Такой разряд-заряд повторяют 2-5 раз, пока не достигнут постоянства напряжения и плотности электролита.
После этого добавляют аккумуляторную кислоту до плотности 1.21 -1.22 г/см3 и полностью заряжают аккумулятор. После заряда аккумулятор выдерживают 3 часа и корректируют плотность электролита.
Если была допущена сильная сульфатация во всех аккумуляторах батареи, то описанные процедуры десульфатации выполняются в каждом из них.
Если систематический подзаряд аккумулятора производится реверсивным током, то сульфатации электродов практически не наблюдается. Сульфатация электродов отсутствует и в аккумуляторных батареях, которые интенсивно эксплуатировались и быстро выработали полностью свой ресурс.

Недостатки метода:
•сложный и дорогостоящий источник калиброванного реверсивного тока специальной формы;
•большое время заряда;
•низкий КПД процесса заряда;
•невысокая эффективность метода в случаях, когда речь идет о глубокой сульфатации аккумуляторов (больше подходит для профилактики сульфатации).

Преимущества метода:
•почти полностью исключается необратимая сульфатация пластин, одна из причин старения и выхода из строя аккумулятора;
•при заряде малым реверсивным током, сила которого не превышает 1 -2 А, эффективно идет процесс десульфатации пластин и восстановления емкости аккумуляторной батареи. Поэтому такой режим заряда аккумулятора иногда называют «десульфатацией».

2. Восстановление с использованием тренировочных циклов
Контрольно-тренировочный цикл заряда-разряда проводится для предотвращения сульфатации и определения емкости аккумулятора. Контрольно-тренировочные циклы проводятся не реже одного раза в год и выполняются следующим образом: заряжают аккумуляторную батарею нормальным током до полного заряда; выдерживают ее 3 часа после прекращения заряда; корректируют плотность электролита; включают зарядку на 20-30 минут для перемешивания электролита; проводят контрольную разрядку постоянным нормальным током 10-часового режима и контролируют время полного разряда до напряжения 1,7 В на банку (10,2 В на аккумуляторную батарею); емкость батареи определяют как произведение величины разрядного тока и времени разряда. После контрольного разряда батарею сразу же ставят на зарядку и полностью заряжают. Если оказалось, что емкость аккумуляторной батареи меньше 50% номинальной, она считается неисправной.

Основные недостатки:
•сокращает срок службы аккумуляторной батареи;
•большие трудозатраты (большое время восстановления);
•большие затраты электроэнергии.
•невысокая эффективность метода в случаях, когда речь идет о глубокой сульфатации аккумуляторной батареи (больше подходит для профилактики сульфатации).

3. Восстановление механическим путем (промывка годных и замена вышедших из строя элементов)
Методы восстановления аккумуляторов, основанные на их разборке с промыванием годных и заменой непригодных для дальнейшего использования электродов, являются экологически «грязными» и трудоемкими. Промывание не позволяет полностью удалить все отложения с поверхности электродов.

4. Восстановление с использованием импульсных токов
Как правило, импульсные токи используются в сочетании с тренировочными циклами. При этом используется специальное оборудование
В процессе восстановления аккумуляторных батарей возможно увеличение емкости в среднем на 30-60%.

Основные недоставки метода:
•высокие расходы электроэнергии;
•разрушение электродов за счет использования высоких импульсов до 400 А;
•высокие трудозатраты;
•длительность процесса восстановления;
•нельзя использовать для технического обслуживания и восстановления необслуживаемых батарей;
•в некоторых случаях высокая стоимость оборудования - до 25 тыс. евро.
В целом, по причине использования разрушительных токов результаты импульсной технологии нивелируются негативными последствиями, получаемыми в процессе восстановления.
Используемые в комплексе с импульсной системой методы тренировки батарей также сокращают срок ее службы.

5. Присадки
Имеют химический принцип действия. В аккумуляторную батарею доливаются жидкости, которые вступают в реакцию и разрушают кристаллы сульфата свинца.
По данным потребителей, действие присадок кратковременно. Постоянное же их использование способно нарушить установленную химическую реакцию и безвозвратно снизить емкость аккумуляторной батареи."


Вскачь не пашут!
Должность: да | Сообщений: 2061 | Награды: 11 | Репутация: 5 | Замечания: 20% |
 
Главное меню | Меню форума |
M_Swan Москва Дата: Пятница, 10 Февраль 2012, 00:40 | Сообщение # 18
Загрузка наград ...
Отдел новостей Мужчина
В клубе с: 31 Май 2009
Статус: Offline
Quote (колобочек)
после 3х выкидывать

Думаю, механики имели в виду не "3-х - лет", а "3-х - раз глубокой разрядки по вине невыключенных электроприборов".

Добавлено (10 Февраль 2012, 00:40)
---------------------------------------------
Балу,
ссылку на магазин я заменил текстом самой статьи.


Kia Picanto Comfort 2009 АКПП 1,1л
на родных дисках R13
 

Сообщений: 1779 | Награды: 15 | Репутация: 22 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
Балу Москва Дата: Пятница, 10 Февраль 2012, 00:50 | Сообщение # 19
Загрузка наград ...
Модератор Мужчина
В клубе с: 08 Июль 2010
Статус: Offline
M_Swan, Я понял. 001


Вскачь не пашут!
Должность: да | Сообщений: 2061 | Награды: 11 | Репутация: 5 | Замечания: 20% |
 
Главное меню | Меню форума |
колобочек Санкт-Петербург Дата: Воскресенье, 12 Февраль 2012, 20:27 | Сообщение # 20
Загрузка наград ...
Новенький Женщина
В клубе с: 27 Август 2011
Статус: Offline
ага, да, это они про три раза разрядить АКБ. про замерзание поняла ,спасибо.
этот аккумулятор "выгуливаю" по КАДу! (2 раза уже) вроде заводимся и на -20 и через 3-4 суток стояния. но без постановки на сигналку.
заводится задумчиво, надеюсь с потеплением перестанет долго думать :)


Kia Picanto Standard+ 2011 АКПП 1,2л

 

Сообщений: 12 | Награды: 0 | Репутация: 0 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
Oleg Йошкар-Ола Дата: Воскресенье, 12 Февраль 2012, 22:50 | Сообщение # 21
Загрузка наград ...
Взаимопонимание, уважение и толерантность!
Администратор Мужчина
В клубе с: 19 Сентябрь 2008
Статус: Offline
Quote (колобочек)
этот аккумулятор "выгуливаю" по КАДу! (2 раза уже)

колобочек, слишком трудозатратно, почти как у Балу при восстановлении аккумуляторов.
Не дешевле ли купить ЗУ? Бензина изведешь больше.
Кстати, если есть подозрение на то, что сигналка сильно сажает аккумулятор, стоит проверить ее потребление. С включенной сигналкой машина должна стоять не одну неделю. Потребление ее совсем мизерное, примерно до 80 ма.

Добавлено (12 Февраль 2012, 22:50)
---------------------------------------------
Поправка.
Я, похоже, переборщил, говоря про 80 ма.
Вот нашел таблицу



Далее можно подсчитать примерное время. Только желательно брать не паспортную емкость аккумулятора, а 2\3, т.е. около 20а\ч.


Kia Picanto LX 2008 МКПП 1,0л
Всегда по главной!
 

Должность: да | Сообщений: 6502 | Награды: 18 | Репутация: 22 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
48RONIN Липецк Дата: Четверг, 16 Февраль 2012, 22:07 | Сообщение # 22
Загрузка наград ...
Пользователь Мужчина
В клубе с: 22 Январь 2012
Статус: Offline
Quote (rviktor)
ПРОБЛЕМА В ПЛОХОМ КОНТАКТЕ массы двигателя.
Тот кусок "плетеного" кабеля, который одним концом крепится на двигатель, а вторым на кузов. В месте стыка с кузовом закручен под болт, который в свою очередь закручен в кузов, на резьбовом соединении очень много краски. Открутили, удалили краску с резьбы, закрутили обратно - проблема пока не проявляется.

+1, имел аналогичную проблему, способ решения тот же. Согласен с тем, что технологический процесс окрашивания кузова идет с уже установленной в кузов "гайкой" для прикручивания данного винта, резьба наверняка забивается, как минимум катафорезным(грунтовым) слоем краски. К тому же для фиксации этого кабеля используется спецвинт с не метрической резьбой, который призван сдирать данный слой краски, но видимо плохо с этим справляется.


Kia Picanto Luxe 2011 АКПП 1,2л
прежний НИК -Natalie
 

Сообщений: 96 | Награды: 3 | Репутация: 0 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
rviktor Москва Дата: Пятница, 17 Февраль 2012, 07:16 | Сообщение # 23
Загрузка наград ...
Пользователь Мужчина
В клубе с: 24 Сентябрь 2009
Статус: Offline
48RONIN, Самое обидное что в СЦ мне уже собирались менять стартер 001 даже заказали под мою машину. Открутил, закрутил и пока проблем не знаю...


Kia Picanto Comfort 2011 МКПП 1,0л

 

Сообщений: 37 | Награды: 1 | Репутация: 0 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
48RONIN Липецк Дата: Пятница, 17 Февраль 2012, 18:22 | Сообщение # 24
Загрузка наград ...
Пользователь Мужчина
В клубе с: 22 Январь 2012
Статус: Offline
rviktor, я вообще сначала хотел зачистить прямо место прилегания кабеля к кузову, но как-то жалко корябать стало решил ограничиться чисткой резьбы, если реально проблема окажется только здесь, хочу потом по теплу прогнать метчиком и поставить нормальный "метрический" винт и обработать чем нить от влаги. Ещё думаю надо обратную связь кузов - двигатель(стартер) найти и посмотреть, наверняка такой же касяк может быть. Как думаешь?


Kia Picanto Luxe 2011 АКПП 1,2л
прежний НИК -Natalie
 

Сообщений: 96 | Награды: 3 | Репутация: 0 | Замечания: 0% |
 
Главное меню | Меню форума |
Балу Москва Дата: Пятница, 17 Февраль 2012, 18:27 | Сообщение # 25
Загрузка наград ...
Модератор Мужчина
В клубе с: 08 Июль 2010
Статус: Offline
Quote (48RONIN)
имел аналогичную проблему, способ решения тот же

Я делал по другому - дополнительно пускал отдельный провод прямо с минусовой клемы АКБ на корпус двигателя. Контакт был всегда надежный. 009

Сообщение отредактировал Балу - Пятница, 17 Февраль 2012, 18:28


Вскачь не пашут!
Должность: да | Сообщений: 2061 | Награды: 11 | Репутация: 5 | Замечания: 20% |
 
Главное меню | Меню форума |
Форум Club-Picanto » KIA Picanto тех.часть (2011++) » Электрика Picanto 2011 ++ » Замена аккумулятора по гарантии или проблема с запуском
Страница 2 из 2«12
Поиск:


Кто на сайте? Чат для членов клуба
Доп. информация
Чат доступен только для пользователей сайта.
Вы не авторизованы. Введите свой логин и пароль в форме вверху страницы...
www.Club-Picanto.ru | Клуб-Пиканто.рф © 2007-2012 Используются технологии uCoz Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100